- Проблема с клавиатурой
-
? vldmr - 22.01.2017 00:27
Вот занимаюсь оживлением БК 0010-01. После восстановления выкушенных золотоискателями керамических конденсаторов и замены 3-х микросхем (561ПУ4->CD4050, одну РУ6->4164, одну ИР13->74165) пациетка ожила и вышла в бейсик. За что ей была почищена и смазана клавиатура.
¤
Однако клавиатура осталась больна: некоторые клавиши работают нормально (напр., '1','2','4','5','6',7','9'), некоторые выдают неправильные символы (напр., пробел->'!', '8'->'9'), некоторые вообще не работают (напр. ';','3'). Если нажимать только на работающие клавиши, то машинка на них реагирует так долго, насколько у меня хватало терпения для этого занятия. А после нескольких нажатий на неработающие, клавиатура перестаёт реагировать на любые клавиши - кроме красного СТОПа. То бишь похоже, что машинка не повисла, а только клавиатура отключилась.
¤
Вобщем, если бы я жил в Москве, я бы быстро купил новую 1801ВП1-14 и не парился. Однако, живу я далеко за рубежами исторической родины, поэтому приобретение подозреваемой м/схемы - история долгая, и не очень понятная. Поэтому хотелось бы сначала исчерпать подозрения на другие, более доступные здесь детали. К сожалению, похоже документация к данной м/схеме не существовала никогда. Поэтому трудно понять, каких сигналов охидать у неё на ногах.
¤
В связи с этим просьба к знатокам - поделиться имеющимися знаниями об ВП1-14: каких сигналов ожидать у работающей, какие указывают на неработающюю, какие - на сбои в других детальках, к ней присоединённых
¤
Спасибо
-
? MM - 22.01.2017 02:43
Надо разделить диагностику Клавы и ВП1-014.
Посоветую взять проволочку и попытаться на включенной М-ЭВМ добыть запретные коды пробела и т.п. кнопок. Э3 клавы :
https://itmages.ru/image/view/4224362/0573dd94
https://itmages.ru/image/view/4224364/d71756fc
Сигналы "Х" и "У" соответствуют сигналам на схеме БК0011М, размещенной на данном форуме в разделе "Файлы".
Проверьте отсуствие замыканий между сканами клавы, особенно на плате М-ЭВМ - проволочкой покоротите соответствующие ножки разъема клавы для получения "нажатий".
-
? vldmr - 22.01.2017 05:44
Да вобщем то я проверял сигналы на Х линиях, они на мой взгляд одинаковые на работающих и не работающих кнопках: высокий уровень в незамкнутом состоянии, низкий в замкнутом. Перманентного кз на клавиатуре нет, так как в противном случае, похоже, никакие клавиши бы не работали.
¤
Для очистки совести я запустил машинку с выдернутой клавиатурой, и проверил проволочкой. Результат примерно тот же. А именно, с проволочкой не производит никакого эффекта замыкание линии Y3 и Y8(земля) на любую из линий Х. Замыкание всех других линий Х на остальнуе линии Y производит ввод правильных символов. Ввод неправильных символов с проволочкой не воспроизвелся (напр. '8' вообще не вводится, вместо ввода '9' как в случае с клавиатурой).
¤
Я посмотрел сигналы на ножках 20 и 22 у ВП1-14 (https://itmages.ru/image/view/5394214/26dd3ef5). Kак то мне нутром кажется, что на 20 ножке (синий) сигнал какой то неправильный. А вы как думаете?
-
? vldmr - 23.01.2017 03:25
Ну вобщем, с утра совсем я решил, что надо покупать замену для ВП1-014, пошел регистрироваться на форум zx-pk, где она в данный момент продаётся в наборе. Однако, регистрация там занимает долгое время, которое я посвятил дальнейшему ковырянию.
¤
И нашёл таки проблему (одну): линия Y3 была замкнута на 20-ю ножку через непромытую канифоль после пайки для замены D2. Не зря таки мне не нравился сигнал на этой ножке. Но вот зря поленился я канифоль смыть. После прочистки и последующей промывки все мёртвые клавиши заработали.
¤
Вторая проблема всё ещё присутствует - неправильные символы на некоторых клавишах. Закономерность такая: все клавиши с печатными символами на линии Y8 (08@HPX) выдают код следующего символа (19AIQY). Из за чего бы такое могло быть?
-
? vldmr - 23.01.2017 03:30
То есть, понятно что все эти коды чётные, а при нажатии выдают код с установленным младшим битом. А вот почему этот бит устанвлен именно у этих клавиш?
-
? svinka@ - 23.01.2017 15:26
Для приобретения микросхемы можно и тут спросить.
КР1801ВП1-014 продается не только в наборе, но и отдельно
-
? vldmr - 23.01.2017 17:11
@svinka Про приобретение вопросы такие:
- возможна ли посылка в сша?
- возможна ли оплата через paypal?
- ну и сколько пересылка будет стоить.
¤
Чтоб не засорять форум комерцией, можно отвечать напрямую по адресу влдмррр (на) гмэйл (тчк) ком.
-
? vldmr - 04.03.2017 18:01
Чтоб подвести итог, на случай если кто-то набредёт на эту тему в поисках тех же вопросов:
¤
Проблема с неправильными символами вылечилась заменой микросхемы '014, которую я наконец-то получил от уважаемого @svinka.
-
? Manwe - 16.05.2019 18:41
Подскажите, пожалуйста, где взять схему старой плоской мембранной клавиатуры БК-0010. Хочу подключить её к БК-0010-01, думаю как паять шлейф.
И сопутствующий вопрос: у обновлённой механической клавиатуры БК-0010-01 меньше клавиш и не все контакты разъёма задействованы. «Лишние» клавиши мембранной клавиатуры есть к чему подключить на БК-0010-01?
-
? Manwe - 19.05.2019 21:59
Ладно, разобрался :) Вдруг кому пригодится:
http://thesands.ru/bk0010/keyboard/connections.png
http://thesands.ru/bk0010/keyboard/adapter.png
-
? Winni@ - 11.01.2020 17:13
Тоже вот проблема с клавиатурой, неправильно отображаются почти все цифры, пробел и часть других клавиш. если замыкать на панельках с вытащенной клавиатурой, то цифры и пробел правильно отображаются.
-
? Winni@ - 12.01.2020 03:51
А где вобще можно купить ВП1-14 ?!?
-
? Winni@ - 12.01.2020 08:58
вместо пробела нажимается - Н, 1 - у, 2 - z, 3 - { ...
-
? gid - 12.01.2020 19:25
Судя по панелькам, клавиатура - жёсткая кнопочная скрипучка.
Самый простой возможный ответ - обрыв в шлейфе от клавиатуры к панелькам. Ищите, где обрыв. Или, более редкий случай - замыкание где-то на плате, на которой кнопки распаяны.
-
? Winni@ - 13.01.2020 02:25
да шлейфы то сразу проверил, снимать кнопки пока не решился, весёлое это занятие! ;) вобще проблема возникла после случайно неправильно вставленных шлейфов :(
-
? Winni@ - 13.01.2020 02:47
искал кстати схему клавиатуры и нормальной, как помню была в комплекте так и не нашёл, а зачем +5 заводится на клаву кстати?
-
? Winni@ - 13.01.2020 02:50
не может быть проблемы с микрухами D1,D2,D3? Эти то найти не проблема в отличии от ВП1-14
-
? gid - 13.01.2020 19:59
Я не смог найти схему клавиатуры, хотя, мне кажется, что когда-то где-то я её видел. Поэтому, не могу сказать, ни зачем туда +5В заводится (что-то там планировали, то ли звук с динамиками, то ли ещё что-то, но не сделали, а разводка осталась), ни на что оно может повлиять, если перепутать колодки, теоретически ничего не должно было случиться, но если перестало работать как надо, то пробило входы X/Y у ВП1-14.
D1 - это делать прерывание IRQ1 при нажатии клавиши СТОП
D2 - не помню, как-то связано с пробелом и кнопкой шифт, чтобы пробел всегда как пробел работал, независимо от кнопки шифт.
D3 - переключатель загл/стр
В них просто нечему ломаться, если им на вход +5В попадёт.
-
? Winni@ - 14.01.2020 01:20
Ну вот пробел и работает не правильно, вместо него 'H' выводится и кстати за место некоторых символов в нижнем регистре 'z' и 'x' вне зависимости от большие/маленькие (какие точно сейчас не скажу) Русские кстати вроде правильно отрабатывают, все чёрные кстати тоже и стоп. Проблема на линии X4, пробел и несколько букв в латинице... Но просто замыкая проволочкой контакты я получаю все эти проблемные символы. Ну ещё можно резисторные сборки глянуть, но так прозвонкой ну месте, вроде ничего критичного не замечено.
А где можно преобрести эту ВП1-14 не подскажете, почтой только скорее всего.
-
? Winni@ - 14.01.2020 01:27
клаву кстати вчера промыл и просушил, результат 0,все тоже самое 1 в 1, ну кроме что из неё некоторая куча грязи вымылась и теперь хорошо пахнет :) а не может там быть какого неконтакта на верхних дорожках? вобще как там кнопки работают, контактов то 4шт. но по два парами и ко многим дорожки подходят.
-
? Svinka - 14.01.2020 04:33
Есть на продажу новая 014
С доставкой почтой по стране 330р
Мыльница на гмайл helenpovetkina@
-
? Winni@ - 14.01.2020 09:38
Ок, надо куплять!
-
? Winni@ - 14.01.2020 09:41
написал на почту alex_ ...
-
? Winni@ - 28.01.2020 03:37
микруху получил, спасибо. пока ее менял, появилась рабочая клавиатура, воткнул все ок! :) но вро на другой плате проблема. печатает только строчным буквами, D3 или ещё что может быть?
-
? Winni@ - 28.01.2020 04:40
*не менял :)
- << Форум